«Θα παραμείνω και μάχιμος και παρών»
Για το πολιτικό του μέλλον είπε πως «λίγο πια μοιάζει η ΝΔ με την παράταξη που ξέρουμε» και πως «εγώ θα είμαι και μάχιμος και παρών».
Μιλώντας στο συνέδριο του «Βήματος» με θέμα «Μεταπολίτευση 1974 – 2024, 50 χρόνια ελληνική εξωτερική πολιτική», ο πρώην πρωθυπουργός, Αντώνης Σαμαράς μίλησε για το μεταναστευτικό, τα ελληνοτουρκικά και το Μακεδονικό.
«Σε αυτά τα πενήντα χρόνια πράγματι έγιναν πολλά, άλλαξαν πολλά ζήσαμε, συγκλονιστικές ανατροπές καις την Ελλάδα και στο εξωτερικό. Η ελληνική εξωτερικη΄πολιτική είχε τρεις διακριτές προσεγγίσεις. Ανδρέας Παπανδρέου ενιαίο αμυντικό δόγμα Ελλάδας Κύπρου. Από την άλλη εξωτερική πολιτική εκχωρούσε με εκφραστή τον Κώστα Σημίτη. Είχαμε τέλος την πολυδιάσταση πολιτική του κ. Καραμανλή, κρατώντας τις ισορροπίες και τα όρια», ανέφερε αρχικά.
Ο κ. Σαμαράς σημείωσε ότι οι τότε ηγέτες που γνώρισε στην Ευρώπη δεν έχουν καμία σχέση με τους σημερινούς. Αναφερόμενος στην εποχή μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης, είπε πως ήταν ο θρίαμβος της Δύσης ο οποίος, είπε, γέννησε την προβληματική διάλυση της πρώην Γιουγκοσλαβίας, μας κληροδότησε το μακεδονικό και άλλα. «Χρόνια μετά θυμάμαι τη γερμανική Ευρώπη της Μέρκελ και την τιμωρητική της διάθεση και απουσία οράματος με κορυφαίο παράδειγμα την κρίση στην πατρίδα μας. Αφού μας αμφισβήτησαν και τους διαψεύσαμε, στο τέλος μας τράβηξαν το χαλί», σημείωσε.
«Θυμάμαι το ’14 όταν ήμουν πρόεδρος στην ΕΕ, απελπισμένα προσπάθησα να αφυπνίσω τους ομολόγους μου για την λαθρομετανάστευση. Έκαναν ότι δεν με άκουσαν, έπεσα σε τοίχο. Το κατάλαβαν πολύ αργότερα όταν το πλήρωσαν πολύ ακριβά, τότε που η Ευρώπη ξεκίνησε να μη βλέπει μπροστά της. Και τώρα βλέπουμε προσωρινή ακυβερνησία στην Αμερική, ουσιαστική ακυβερνησία στη Γαλλία και τη Γερμανία, την ώρα που η καρέκλα της νέας βρετανικής κυβέρνησης ήδη τρίζει», ανέφερε μεταξύ άλλων.
«Το όραμα της πολιτικής σύγκλισης που έζησα ως υπουργός Εξωτερικών έχει πλέον τραυματιστεί», σημείωσε και είπε πως ο διεθνής ορίζοντας ποτέ δεν ήταν τόσο σκοτεινός και η Ευρώπη τόσο παραμελλειμένη και η Δύση τόσο διχασμένη.
«Τα ήρεμα νερά παρέμεναν ήρεμα γιατί αυτοί μας προκαλούσαν και εμείς κοιτούσαμε αλλού»
Όπως τόνισε ο Αντώνης Σαμαράς για τα ελληνοτουρκικά «υποστηρίζω ότι έχουμε χάσει την πυξίδα μας και αυτό δεν λέγεται εξωτερική πολιτική. Το να πηγαίνουμε για Πρέσπες Αιγαίου και Ανατολικής Μεσογείου δεν είναι εξωτερική πολιτική. Είναι παραίτηση από κάθε εξωτερική πολιτική.
Ο κ. Σαμαράς είπε ότι το Ισραήλ διαπιστώνει ότι κινδυνεύει να υπάρξει στα βόρεια σύνορά του νέα Γάζα και Χαμάς. «Στη Συρία έπεσε ένα καθεστώς, αλλά άνοιξε ο ασκός του αιόλου και εμείς εδώ πανηγυρίζουμε», ανέφερε.
«Το κουρδικό πλέον έρχεται ορμητικά στο προσκήνιο», συμπλήρωσε και είπε πως εμείς «υπογράφουμε διακηρύξεις φιλίας με την Τουρκία, όταν εκείνη έχει δημιουργήσει νέα τετελεσμένα εις βάρος μας».
«Ρωτώ. Γιατί ενημέρωσε το ιταλικό πλοίο την Τουρκία για εργασίες σε διακηρυγμένη ελληνική ΑΟΖ; Ξέρει μήπως κάποιος από την ελληνική κυβέρνηση να μας πει ή όλα καλά; Οι Τούρκοι μιλάνε για αποστρατιωτικοποίηση των νησιών μας και για ελληνικά νησιά που δήθεν τους έχουμε κλέψει, αλλά εμείς εξακολουθούμε και διακηρύσσουμε τη φιλία μας. Δηλώνουμε ότι κόκκινη γραμμή είναι τα 6 μίλια έξω από τα νησιά μας και αφήνουμε έξω τα κυριαρχικά μας δικαιώματα. Αυτό δεν είναι αποτροπή, είναι ο ορισμός του κατευνασμού. Το πιο ταπεινωτικό ήταν ότι, ενώ η Ελλάδα ψήφισε τον Τούρκο διπλωμάτη ως νέο γενικό γραμματέα του ΟΑΣΕ, εκλέξαμε έναν θιασώτη της γαλάζιας πατρίδας. Η Ελλάδα στήριξε τον εκπρόσωπο της κατοχικής δύναμης στην Κύπρο που μιλάει για γκρίζες ζώνες και κάναμε και εκστρατεία να εκλεγεί», συνέχισε.
«Αληθεύει ότι ήταν η Ελλάδα που πίεσε την Κύπρο να αποδεχθεί να υπερψηφίσει την υποψηφιότητα Σινερίογλου; Ο καθένας καταλαβαίνει ότι είναι πολιτικά παράλογο και αφύσικο να ψηφίσει η ίδια η Κύπρος τον κατακτητή της για θέματα ασφαλείας», συμπλήρωσε.
Ο κ. Σαμαράς είπε ότι ο χάρτης της Σεβίλλης αποτυπώνει σαφώς την ΑΟΖ μας και πως το 2014 κατά τη διάρκεια της ελληνικής προεδρίας ζήτησε να δημιουργηθούν επίσημοι χάρτες για τη θαλάσσια δικαιοδοσία, κάτι που έκανε η Κομισιόν μετά από ένα χρόνο και αυτοί οι χάρτες συμπίπτουν με το χάρτη της Σεβίλλης που ονομάζεται πλέον της Ε.Ε. «Αντί να κάνουμε σημαία μας το χάρτη κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε για να μην ερεθίσουμε την Τουρκία η οποία ζητάει συνεκμετάλλευση και εμείς απλώς φοβικά παίζουμε το παιχνίδι της καθυστέρησης», ανέφερε.
Ο κ. Σαμαράς ενέφερε, «αντί να κάνουμε σημαία μας τον χάρτη κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε. Η Τουρκία ζητάει συνεκμετάλλευση και εμείς απλώς φοβικά παίζουμε το παιχνίδι της καθυστέρησης. Αλλά ας πάμε πιο πέρα. Τι κέρδισε η Ελλάδα; Είχαμε λέει ήρεμα νερά αλλά στον αέρα. Αλλά είχαμε αλλεπάλληλες τουρκικές NAVTEX τη σοβαρότατη πρόκληση στην Κάσσο. Τα ήρεμα νερά παρέμεναν ήρεμα γιατί αυτοί μας προκαλούσαν και εμείς κοιτούσαμε αλλού».
Ο κ. Σαμαράς πρόσθεσε πως εφόσον υπάρχει ως μόνη διαφορά μόνο το θέμα της ΑΟΖ, «κάθε τόσο τι συζητάνε ο Γεραπετρίτης με τον Φιντάν επί ώρες;». «Είναι ο ίδιος ο υπουργός εξωτερικών που βγήκε και είπε πως προκειμένου να εξασφαλίσει ηρεμία με την Τουρκία ας τον πουν και μειοδότη. Δεν είναι δική μου κουβέντα, εκείνος την είπε στέλνοντας το μήνυμα ότι άρχισαν πλέον να σβήνονται οι κόκκινες γραμμές μας. Μήνυμα που μόνο οι ανόητοι δεν μπορούν να καταλάβουν», συνέχισε λέγοντας πως «γι’αυτό είπα ότι έπρεπε να πάει αυτός ο υπουργός εξωτερικών σπίτι του».
Ο πρώην πρωθυπουργός είπε επίσης ότι «έχουμε εγκαταλείψει την Κύπρο στην προοπτική μιας πολυμερούς διάσκεψης» που, όπως ανέφερε, «αποτελεί πρόκριμα για αναγνώριση του ψευδοκράτους και οδηγεί στη λύση των δύο κρατών».
«Πιστεύω ότι χαλάω την σούπα του δικαιωματισμού»
Απαντώντας σε ερώτηση για τη διαγραφή του, έκανε λόγο για «προαποφασισμένη απόφαση» και τόνισε ότι αυτό συνέβη επειδή «χαλά τη σούπα» του δικαιωματισμού.
«Νόμιζα ότι δεν ήταν αυτό το θέμα σήμερα. Νομίζετε καταρχάς ότι όσα είπα μόνο εγώ τα πιστεύω; Αν ήμουν μόνο εγώ δεν θα ενοχλούσα κανέναν. Ξέρω ότι έγινε δημοσκόπηση που έλεγε ότι οι απόψεις Καραμανλή και Σαμαρά είχαν απήχηση 50%. 40% της ΝΔ διαφωνούσε με την διαγραφή. Σε τελευταία δημοσκόπηση αυτό. Παρά τον οργανωμένο μιντιακό στρατό που αντιμετωπίζουμε όταν πούμε την οποιαδήποτε κουβέντα. Γιατί; Πιστεύω ότι χαλάω την σούπα του δικαιωματισμού, η ομιλία μου στην Βουλή εκεί τα είπα όλα και όλος ο κόσμος άκουσε μία άλλη άποψη. Την σούπα του κατευνασμού της ακρίβειας της ασφάλειας του προβλήματος της μεσαίας τάξης σε σχέση με τις ροές χρημάτων από την Ευρώπη που ένα μικρό ποσοστό καταλήγει στον Έλληνα μικρομεσαίο. Θα έλεγα η σούπα της μετάλαξης της ΝΔ σε “Ποτάμι“. Θα έλεγα στο ερώτημά σας ήταν κάτι το προαποφασισμένο, η ιστορία του καθενός μας δεν διαγράφεται ούτε και η πραγματικότητα διαγράφεται», είπε.
«Θα παραμείνω και μάχιμος και παρών»
Για το πολιτικό του μέλλον είπε πως «λίγο πια μοιάζει η ΝΔ με την παράταξη που ξέρουμε» και πως «εγώ θα είμαι και μάχιμος και παρών».
«Επειδή είχα πολύ δύσκολες στιγμές με την τρόικα, την πιο δύσκολη την είχα όταν με πείσμα αρνήθηκα να δώσουμε όλη την περιουσία του ελληνικού κράτους στο υπερταμείο κάτι που δόθηκε μετά από τον κ. Τσίπρα για 99 χρόνια», ανέφερε σε άλλο σημείο της τοποθέτησής του.
Για τον πόλεμο στην Ουκρανία είπε ότι είναι καταδικαστέα 100% η Ρωσία και σωστά πήγαμε υπέρ της Ουκρανίας και πρόσθεσε ότι «στείλαμε τη Ρωσία στην αγκαλιά της Κίνας και την Ινδία στην αγκαλιά της Ρωσίας εν πολλοίς» και πως «αυτό στην εξωτερική πολιτική λέγεται ότι συνασπίζεις αντιπάλους». Ανέφερε δε ότι «για την Κύπρο είδαμε ελάχιστες διαμαρτυρίες» ενώ «για την Ουκρανία γίναμε ίσως βασιλικότεροι του βασιλέως».
Η παρέμβαση του Γ. Γεραπετρίτη – «Ο διάλογος είναι το μέσο της λύσης»
«Θα πρέπει να σταματήσουμε να θεωρούμε ότι ο διάλογος αποτελεί ένα πρόσχημα», υπογράμμισε ο υπουργός Εξωτερικών Γιώργος Γεραπετρίτης με ομιλία του στο ίδιο συνέδριο, που διοργανώνουν το Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών, το Συμβούλιο Διεθνών Σχέσεων και «Το Βήμα».
«Ο διάλογος είναι το μέσο της λύσης. Είναι η ευκαιρία να κάνουμε το μεγάλο βήμα μπροστά», ανέφερε ο υπουργός Εξωτερικών, ο οποίος συμμετείχε σε πάνελ μαζί με τον Ευάγγελο Βενιζέλο, αντιπρόεδρο της κυβέρνησης και υπουργό Εξωτερικών την περίοδο 2013-2015 και τον Νίκο Κοτζιά, υπουργό Εξωτερικών την περίοδο 2015-2018.
«Κανένα πρόβλημα δεν μπορεί να λυθεί, χωρίς να υπάρξει μια παραγωγική διαβουλευτική συζήτηση, που θα στηρίζεται σε θεμελιώδεις αρχές», σημείωσε.
«Η Ελλάδα έχει αποκτήσει ένα πολύ ισχυρό διπλωματικό αποτύπωμα, το οποίο της επιτρέπει να μπορεί όχι μόνο να έχει έναν περιφερειακό ρόλο, αλλά έναν ρόλο αμιγώς διεθνή, να μπορεί να έχει λόγο και να επιβάλλει τις αρχές του διεθνούς δικαίου», ανέφερε χαρακτηριστικά ο υπουργός Εξωτερικών.
Όπως τόνισε δε, ο διάλογος «δεν αφορά μόνο τεχνική συζήτηση, όπως συνέβαινε με τις διερευνητικές, αλλά είναι ένας γνήσιος πολιτικός διάλογος».
«Διάλογος δε σημαίνει εξ ορισμού ότι θα έχει υποχωρήσεις», τόνισε χαρακτηριστικά και πρόσθεσε: «Θα μπορέσουμε να χτίσουμε σχέσεις καλής γειτονίας αν έχουμε την καλή προαίρεση να προχωρήσουμε μαζί».
Τόνισε, δε, πως δε μπορεί να υπάρχει φοβικό πλαίσιο για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις.
Επεσήμανε πως η χώρα έχει πολύ ισχυρούς συμμάχους που εκτιμούν τη στάση αρχών που τηρεί και τόνισε πως «ως χώρα δε μπορούμε να είμαστε συναλλακτικοί, αλλά πιστοί στις αρχές μας».
«Το διεθνές δίκαιο είναι αυτό που θέτουμε ως προμετωπίδα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής», σημείωσε
«Δεν έχουμε δογματική ακινησία που θεωρούμε ότι με κάποιο μαγικό τρόπο θα μας φέρει σε καλύτερη θέση».
Όπως τόνισε, με την βελτίωση των ελληνοτουρκικών σχέσεων έχουμε καταφέρει και έχει επανεκκινήσει και η συζήτηση για την επίλυση του Κυπριακού.
Ανέφερε ακόμη ότι «καταπολεμούμε τα δίκτυα των διακινητών, λόγω της βελτίωσης των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Ο Έλληνας πολίτης από την εξωτερική του πολιτική θέλει ασφάλεια. Θέλει την ειρήνη και την ευημερία στην γειτονιά μας. Ας ακούσουμε το κόσμο».
«Η λογική του δυνατού και του αδυνάτου είναι ακριβώς η πολιτική ψυχολογία που μας έχει φέρει σε αυτό το σημείο. Η Ελλάδα δεν είναι ο αδύνατος και δεν είναι ο αδύνατος σήμερα», σημείωσε και πρόσθεσε: «Η εξωτερική πολιτική είναι σαν τη μετοχή. Πουλάς όταν είσαι ψηλά».
Σε ότι αφορά με τη νέα κρίση στη Μέση Ανατολή από την οποία ενισχύεται ο ρόλος της Τουρκίας και αν το γεγονός αυτό θα επηρεάσει τον ελληνοτουρκικό διάλογο, ο κ. Γεραπετρίτης είπε: «Είναι καλό η γνώση και η φρόνηση να μην φτάνουν στο σημείο του μηδενισμού. Η Μέση Ανατολή προφανώς επηρεάζει τη δική μας γεωστρατηγική θέση. Επηρεάζει και το Κυπριακό, όπως επίσης και τις ελληνοτουρκικές σχέσεις»